Техподдержка RD Lab

Продукция лаборатории => Ромокабель USB => Тема начата: Азизов Магомед от 17 Март 2012 года, 10:28



Название: Восстановление К-линии на ВАЗ
Отправлено: Азизов Магомед от 17 Март 2012 года, 10:28
Доброго времени суток.
Приобрёл Ромокабель USB от RD Lab.
Вот теперь пытаюсь сконнектить сей девайс со своей приорой 2009 года выпуска, полный люкс.
 Всё соединил вроде правильно синий штекер в контакт № 7 чёрный в № 4, диагностической колодки OBD II. Адаптер тестируется, начинает мигать и так и продолжает мигать, ни одна из программ прилагаемых на диске не видит никаких данных, пишет нет соединения. Проверка адаптера указывает на то что он исправен. Но никаких данных о машине получить не могу. В связи с этим прошу разъяснить, у меня на машине не активирован иммобилайзер, может ли проблема с коннектом быть из за этого и как мне выйти из этой ситуации, активировать иммобилайзер не хочу из за автоподзавода.
Читал на форуме про некую перемычку в ИММО, что это такое и где нужно её ставить?
Требуется ли адаптеру дополнительное питание. Тестил при помощи нетбука на которой стоит Windows 7 лицензионная, антивирус AVAST. Ком порт поставил СОМ-2.
Прощу вас помочь советом. Буду признателен за помощь.


Название: Re: Ромокабель USB не коннектит
Отправлено: RomeLa от 20 Март 2012 года, 22:05
Уважаемый Роман. хотелось бы от Вас получить ответ на поставленный вопрос.
Если у Вас отключен АПС, надо в его разъем установить перемычку. Иначе связи с контроллером не будет.


Название: Re: Ромокабель USB не коннектит
Отправлено: Азизов Магомед от 20 Март 2012 года, 23:38
Уважаемый Роман.
В предыдущем сообщении вы предложили установить перемычку в разъем АПС, мол иначе связи с контроллером не будет.
Не могли бы вы подсказать где именно находится АПС и в какие именно контакты разъёма необходимо вставить перемычку.


Название: Re: Ромокабель USB не коннектит
Отправлено: Азизов Магомед от 21 Март 2012 года, 02:35
Выше идёт речь о Приоре 2009 года выпуска, люкс.


Название: Re: Ромокабель USB не коннектит
Отправлено: RomeLa от 29 Март 2012 года, 21:56
Грант, укажите, какими программами диагностики пользовались. Вполне возможно, они не совместимы с Вашим контроллером. Попробуйте OpenDiag (http://forum.rd-lab.ru/index.php?topic=1883.0).
Какой драйвер ромокабеля установили?
В приоре люкс нет АПС, его функции выполняет контроллер электропакета.


Название: Re: Ромокабель USB не коннектит
Отправлено: Азизов Магомед от 30 Март 2012 года, 00:55
Доброго времени суток.
Использовал Драйвер кабеля Prolific, программы использовал все с вашего диска приложенного к адаптеру. А вот насчёт того что в приоре Люкс нет АПС не понял, насколько я понимаю АПС это иммобилайзер, так что получается, в приоре Люкс нет иммобилайзера?
Вопрос: Так что и где необходимо перемкнуть, чтобы сигнал К-линии поступил на колодку диагностики при не активированном иммобилайзере.


Название: Re: Ромокабель USB не коннектит
Отправлено: myal1969 от 30 Март 2012 года, 22:04
Доброго времени суток.
Использовал Драйвер кабеля Prolific, программы использовал все с вашего диска приложенного к адаптеру. А вот насчёт того что в приоре Люкс нет АПС не понял, насколько я понимаю АПС это иммобилайзер, так что получается, в приоре Люкс нет иммобилайзера?
Вопрос: Так что и где необходимо перемкнуть, чтобы сигнал К-линии поступил на колодку диагностики при не активированном иммобилайзере.

Как такового там нет апс, он интегрирован в электропакет,разъем такой же как на апс перемкнуть 13 и 20 ногу. Но думаю дело не в этом, надо прозвонить линию от разъема диагностики,до электропакета и с электропакета до эбу


Название: Восстановление К-линии на ВАЗ
Отправлено: Boyarin от 19 Март 2013 года, 17:49
А иммобилизатор у Вас работает?
я не совсем понимаю что это, но это вроде дополнительной противоугонки. я когда машину завожу, у меня на панели приборов горит жёлтый значёк "авто с ключиком" секунд 10. как я понимаю, иммо отключён.


Название: Восстановление К-линии на Приоре
Отправлено: telepnev от 19 Март 2013 года, 18:18
Если отключен, то надо проверить восстановлена ли К-линия. У Вас я, как понял, проблема с диагностикой? Загляните в FAQ (http://rd-lab.ru/forum/index.php/topic,2419.0.html)


Название: Восстановление К-линии на Приоре
Отправлено: telepnev от 19 Март 2013 года, 18:39
Попробуйте ка поставить перемычку на контактах 20 и 13 разъёма иммо. Иммо на приоре в одном корпусе с блоком электропакета. Потом обязательно отпишитесь о результатах. И желательно в эти контакты сперва потыкать тестером или контролкеой, даже не желательно а необходимо. На всякий пожарный.

Вот такая схемка есть:
(http://cs403020.vk.me/v403020080/6f4c/kr-GzDrUIrk.jpg)


Название: Восстановление К-линии на Приоре
Отправлено: Boyarin от 19 Март 2013 года, 18:54
Если отключен, то надо проверить восстановлена ли К-линия. У Вас я, как понял, проблема с диагностикой? Загляните в FAQ (http://rd-lab.ru/forum/index.php/topic,2419.0.html)
спасибо за информацию, буду пробовать эксперементировать! =)


Название: Восстановление К-линии на Приоре
Отправлено: Boyarin от 19 Март 2013 года, 19:09
Попробуйте ка поставить перемычку на контактах 20 и 13 разъёма иммо. Иммо на приоре в одном корпусе с блоком электропакета. Потом обязательно отпишитесь о результатах. И желательно в эти контакты сперва потыкать тестером или контролкеой, даже не желательно а необходимо. На всякий пожарный.

Вот такая схемка есть:
(http://cs403020.vk.me/v403020080/6f4c/kr-GzDrUIrk.jpg)
т.е. мне надо разобрать блок, который находится в водительской двери, с помощью которого опускаются и поднимаются окна?
ну допустим я разобрал, а как именно прозванивать? и что я должен проверить с помощью прозвонки?


Название: Восстановление К-линии на Приоре
Отправлено: Boyarin от 19 Март 2013 года, 19:31


вот что нашёл в интернете:
...под рулевой колонкой справа находится колодка для подключения диагностического прибора...иммобилайзер находится за декоративным щитком-"щечкой" и чуть вглубь тонеля со стороны водителя...контакты 9-18 соединяют К-линию от колодки диагностики до ЭБУ через имммобилайзер...
и:
...О!....а я то думал, что у меня одного такое...*)))....только проблема была при подключении БК...при пуске двигателя или в движении иногда высвечивалась ошибка "Нет связи с ЭБУ"...кстати, именно из-за этого я и не стал активизировать иммобилайзер - хто его знает, как это может аукнуться...


Название: Восстановление К-линии на Приоре
Отправлено: telepnev от 19 Март 2013 года, 20:44
Неееет, не надо разбирать дверь. Там только кнопки. Надо снять крышку под торпедо. Там где ЭБУ, там же и блок управления электропакетом. Разбирать его не надо. Надо снять разъём иммо с него. Там походу три разъёма воткнуто. И на нём надо найти 13 контакт. На нём будет К-линия с ЭБУ. Только ещё один момент. В тырнетах пишут, что если иммо и ЭБУ М73 связан к-линией, то в иипром ЭБУ автоматом будет прописываться  иммо. По этому надо обкусывать 13 и 20 контакты и скручивать их. Разъём иммо на место, а то блок упавления эл.пакетом не будет работаь Может быть в Вашем случае просто выдран провод из разъёма. Вы открутите крышку, и найдите для начала блок управления и разъём иммо на нём. Поглядите, что там творится вообще. Не курочте зря машину, если не умеете. Найдите электросхему своего авто, а лучше книжечку прикупите.


Название: Восстановление К-линии на Приоре
Отправлено: telepnev от 19 Март 2013 года, 21:10
(http://speedfreak.ru/forum/uploaded/gallery/4813_1352378125.jpg)
Вот так выглядит блок управления эл.пакетом Приора.

http://www.autoprospect.ru/vaz/2170-priora/10-18-4-snyatie-i-ustanovka-bloka-upravleniya-steklopaketom.html


Название: Восстановление К-линии на Приоре
Отправлено: Boyarin от 19 Март 2013 года, 22:13
Неееет, не надо разбирать дверь. Там только кнопки. Надо снять крышку под торпедо. Там где ЭБУ, там же и блок управления электропакетом. Разбирать его не надо. Надо снять разъём иммо с него. Там походу три разъёма воткнуто. И на нём надо найти 13 контакт. На нём будет К-линия с ЭБУ. Только ещё один момент. В тырнетах пишут, что если иммо и ЭБУ М73 связан к-линией, то в иипром ЭБУ автоматом будет прописываться  иммо. По этому надо обкусывать 13 и 20 контакты и скручивать их. Разъём иммо на место, а то блок упавления эл.пакетом не будет работаь Может быть в Вашем случае просто выдран провод из разъёма. Вы открутите крышку, и найдите для начала блок управления и разъём иммо на нём. Поглядите, что там творится вообще. Не курочте зря машину, если не умеете. Найдите электросхему своего авто, а лучше книжечку прикупите.
курочить машину я не собираюсь, мне просто надо сделать так, чтоб работала диагностика. завтра я попробую найти этот иммо и посмотреть, активирован он у меня или нет, если нет, то попробую установить перемычку.


Название: Re:Восстановление К-линии на Приоре
Отправлено: RomeLa от 20 Март 2013 года, 09:24
(http://rd-lab.ru/forum/images/rc-usb/k-line-scheme.gif)
http://rd-lab.ru/forum/index.php/topic,2292.0.html
Судя по схеме, которую привел телепнев, роль иммо в приоре выполняет блок электропакета. Разъем XP2: 13 вывод - W-линия, 20 - К-линия.


Название: Re:Восстановление К-линии на Приоре
Отправлено: telepnev от 20 Март 2013 года, 17:14
Проверить работает иммо или нет, я думаю легко. Вытащить разъём XP2 и попробовать завести авто. Заведётся, значит иммо не был активирован. Фишка с перемычкой в данном случае не прокатит. Т.к., вытащив разъём, не будут работать функции электропакета. Поэтому надо отрезать провода 13 и 20, скручивать их между собой, а разъём на место. НО! Только если иммо не активирован!

Как сделал бы я - не убедившись, что всё работает, не стал бы резать провода. Попробовал бы вытащить клеммы из разъёма. Что бы, в случае чего всё вернуть на место без скруток.


Название: Re:Восстановление К-линии на Приоре
Отправлено: Boyarin от 20 Март 2013 года, 21:57
(http://rd-lab.ru/forum/images/rc-usb/k-line-scheme.gif)
http://rd-lab.ru/forum/index.php/topic,2292.0.html
Судя по схеме, которую привел телепнев, роль иммо в приоре выполняет блок электропакета. Разъем XP2: 13 вывод - W-линия, 20 - К-линия.
значит эти 2 контакта надо просто соединить?


Название: Re:Восстановление К-линии на Приоре
Отправлено: telepnev от 20 Март 2013 года, 22:01
значит эти 2 контакта надо просто соединить?
Да. Соедините и проверьте, выйдет на диагностику или нет.


Название: Re:Восстановление К-линии на Приоре
Отправлено: telepnev от 22 Март 2013 года, 19:26
Что-то боярин пропал.
Вобщем у меня тоже сейчас возникла проблема и я подозреваю, что с К-линией. ОпенДиаг не определяет совсем тип ЭБУ. Мотор-Мастер определил, как бош 154, январь51, вс51. Что не верно. Адептеры использовал Мотор-Мастер и ЕЛМ 327. На машине стоит январь 7.2, по внешнему виду блока, да и разъём 81 пин. Параметры Мотор-Мастер, при диагностике показал правильные. ДМРВ забраковал, проверил тестером АЦП прямо на датчике. Да и диагностика показала перерасход воздуха и топлива. Собственно и приехал - "давай пршьём, а то чё-то расход большой". Проверил перемычку на АПС 4 (машина лада 112, 1.6 16вэ, 2005 год), а перемычка хлюпенькая проводок распушившись весь был. БК у человека стоит, по его словам раньше работал сейчас не работает. Я попробовал поменять перемычку. Опен на связь не вышел, а один раз даже завис и не отвисал, пока не отключил адаптер. Бортовик (Гамма ГФ 112) выходит на связь буквально на 10 секунд и теряет связь. Подозреваю, что шевелим проводку с разъёмом и где-то плохой контакт. По алентричеству машинка в жудком состоянии, конечно. Отовсюду торчат непонятные концы, соплей навешано. От сигналки миллионтыщ проводов. Сама по себе сигналка навороченная, с автозапуском, всякими примочками, а работает просто, как закрывалка-открывалка. Стоят доводчики стёкол, всё на скрутках. Ужас. Проверил, вроде сигналка нигде не прикручена к проводке ЭБУ.

На всякий случай, вопрос такой: Может быть, что прошивка блокирует линию диагностики? Кто-нибудь встречался с таким? Машинка, судя по всему, шитая. Сегодня челдовек уехал, некогда. Завтра обещался приехать. Так, что я ещё отпишусь. Шить само собой не стал.

P.S. Кулибиным был прежний хозяин.


Название: Re:Восстановление К-линии на ВАЗ
Отправлено: telepnev от 24 Март 2013 года, 10:44
К-линию восстановили. Проверили проводку, всё цело. Сделали перемычку из стальной скобочки, БК великолепно и стабильно выхлодит на связь. Судя по всему дело было в перемычке, т.е. её качестве. Диагностику не подключал, опять некогда.


Название: Re:Восстановление К-линии на Приоре
Отправлено: RomeLa от 24 Март 2013 года, 12:19
Что-то боярин пропал.

К сожалению, такое поведение характерно для большинства. Решил проблему - можно и свалить.
http://rd-lab.ru/forum/index.php/topic,2453.0.html


Название: Re:Восстановление К-линии на ВАЗ
Отправлено: telepnev от 24 Март 2013 года, 15:52
Сегодня подключил Опендиаг. Подключаться с той прошивкой, которая стояла, снова не захотел. Зашил штатную. Идентификатор прошивки определяет, тип ЭБУ нет, хоть с десятого, хоть с какого раза. Ну не определить блок и всё. ЗАшил прошивку Паулюса. Та же история, иденты видит, тип ЭБУ не видит. В ручную выбираю я7.2 всё отлично просматривается, т.е. диагностика проходит на ура. На ЭБУ наклейки нет, но наклеена пломба с надписью "опечатано ОТК", т.е блок не вскрывался ни разу. Следов повреждения на пломбе нет. Но есть ещё один момент. Я выявил неисправность регулятора напряжения на гене. На холостых и в спокойном реджиме передвижения, напряжение 12 - 13 вольт. Человек не гоняет и, как оказалось мотор не разу не крутил. Т.е. 3500 у него потолок. По городу ездит на 4-й. Решили прокатиться, дать рвани движку слегка, раскрутили до 4500, больше дорога не позволила (к слову о безопасности, гоняли на объездной, убедившись, что никого нет). Так вот, что я вижу на оборотах - напруга бортсети аж 16,5 вольт. Остановились, перемерили тестером, то же самое. Приборка начинает глючить уже на 15 вольтах. В ЭБУ заносится ошибка "высокое напряжение бортсети". Снимаем регулятор. Контактные кольца в хорошем состоянии, а вот щётки, одна короче другой. Как так? Брак, разный состав? Пружинку заклинило? Не знаю. Ставим мой подменный регулятор, все великолепно. Напряжение 13.7 - 13,9, ниже и выше не опускается и не поднимается.

Тогда у меня возникает следующий вопрос: Могло ли высокое напряжение повредить что-то в ЭБУ, да так, что всё работает хорошо, но тип блока не определяется? Какой диапозон напряжений у этих блоков?


Название: Re:Восстановление К-линии на ВАЗ
Отправлено: BlackBoron от 24 Апрель 2013 года, 16:15
брательник на 2114 (2011 г.в.) с м74 наездил около 200 км с напряжением более 15В, подогрев сидений задницу быстро начинал обжигать ))) но спокойно "доездил" до посещения сервиса, где ему неисправность благополучно устранили, приборка тоже глючила, но ЭБУ выжил


Название: Re:Восстановление К-линии на ВАЗ
Отправлено: Dmitriyrus от 25 Октябрь 2013 года, 12:24
Здравствуйте.
Прошу помощи у уважаемого сообщества, с восстановлением сигнала к-линии.
Я к сожалению не использую продукцию RD Lab, но всё же решился написать сюда, так как люди здесь крайне толковые.
Впрочем, вполне понимаю, что в помощи может быть и отказано...
Тем не менее попробую.
На автомобиль Приора универсал 2011г. была установлена комбинация приборов GF822 (она умеет работать с к-линией ).
Подключил комбинацию приборов к штатному разьёму.
От комбинации приборов идёт отдельный одножильный проводок, который нужно подключить к клемме к-линия на диагностическом разьёме.
После подключения, приборкой стали считываться данные с ЭБУ (такие, как температура двигателя, угол ОЗ и т.д.)
Зашёл в диагностику ЭБУ. Считались 2 старые ошибки (пропуски зажигания). Стёр их.
Зашёл в диагностику АБС. Считалась одна ошибка. Нажал "стереть ошибки" и связь пропала. Возможно так совпало. Но это было последней процедурой. В общей сложности связь продержалась пару минут.
Стал искать сигнал к-линии.
На диагностической колодке - отсутствует.
На 20 клемме, разьёма XP2, блока управления электропакетом (в котором установлен иммобилайзер) - отсутствует.
Имобилайзер у меня подключён кстати.
Отсоединил колодку XP2, ПОСЛЕ заводки автомобиля и подключил провод от комбинации приборов прямо к контакту 13, колодки XP2 - связь есть.
Считал ошибки ЭБУ. Стёр ошибки.
Зашёл в диагностику АБС. Ошибки не считываются. Горит значёк - "нет сигнала к-линии"
Вышел из диагностики АБС - связь СРАЗУ восстановилась.

В принципе можно было бы и успокоится. Сигнал нашёлся. Диагностика ЭБУ работает. НО...
Если оставить провод подключённым к 13 клемме и установить разьём XP2 обратно, то сигнал с к-линии, комбинацией приборов уже не считывается (пишет "нет сигнала к-линии"). Видимо потому что с к-линией работает иммобилайзер.
Ну и к тому же, как я писал, невозможно считать ошибки с АБС, климата, подушки безопасности, хотя изначально это было возможно, хоть и всего пару минут.

Извините за многобукаф, просто постарался описать проблему и проведённый мною примитивный поиск неисправности, поподробнее.


Название: Re:Восстановление К-линии на ВАЗ
Отправлено: telepnev от 25 Октябрь 2013 года, 13:15
Ну как бы, я думаю тут надо донимать техподдержку ферума (так веть их зовут). Если иммо функционирует, как положено, то работе бортовика никак мешать не должен.
И такой вопрос, куда подключен провод к-линии от приборки, к разъему диагностическому или к колодке на электропакете?


Название: Re:Восстановление К-линии на ВАЗ
Отправлено: RomeLa от 25 Октябрь 2013 года, 13:23
Причина проста - кривенький софт у панели. Имею честь знать программиста из Феррума. Так что причина не в проводах.


Название: Re:Восстановление К-линии на ВАЗ
Отправлено: Dmitriyrus от 25 Октябрь 2013 года, 14:33
И такой вопрос, куда подключен провод к-линии от приборки, к разъему диагностическому или к колодке на электропакете?
Изначально был подключён к разъёму диагностическому.
Когда перестало работать через несколько минут, стал подключать дальше по цепи, в поисках сигнала.
Сначала к выходному проводу из колодки XP2 электропакета (клемма 20), потом к вводному проводу (клема 13) на колодке XP2 электропакета.
На клемму 13, согласно схеме, выложенной в этой теме Вами, приходит сигнал к-линии от ЭБУ. Там его и нашёл ).
То есть сигнал в иммобилайзер входит, а дальше не идёт.
Но и на клемме 13, как я уже писал, использовать этот сигнал, комбинация приборов не может в полной мере. В паралель с иммобилайзером не рпаботает.


Название: Re:Восстановление К-линии на ВАЗ
Отправлено: Dmitriyrus от 25 Октябрь 2013 года, 14:43
Ну как бы, я думаю тут надо донимать техподдержку ферума
Как бы так помягче выразится....
Писал им на мыло и на форуме на их сайте писал - никакого, даже формального ответа.

Причина проста - кривенький софт у панели. Имею честь знать программиста из Феррума. Так что причина не в проводах.
Была у меня мысль перепрошить комбинацию приборов. Они в комплект дают програматор, которым через провод к-линии, идущий из комбинации приборов, можно залить новую прошивку (видимо и переустановить по новой текущую версию).

А по поводу проводов... У меня нет диагностического оборудования, но я мерил мультиметром.
На диагностическом разьёме, на контакте к-линии - напряжение 1.3 вольта. А не 12 вольт, как вроде должно быть, если линия работает.
Минус при измерениях брал с массы, плюс соответственно с жёлто-чёрного провода на диагностической колодке.


Название: Re:Восстановление К-линии на ВАЗ
Отправлено: RomeLa от 25 Октябрь 2013 года, 19:36
Дмитрий, по Вашим описаниям проблемы начались после того, как панель выдала команду "Стереть коды АБС" (соменеваюсь, что это совпадение). То есть АБС перестала отвечать на запросы панели. Вряд ли здесь провода виноваты.
Попробуйте снять клемму аккумулятора и подождать минут 10. Потом оденьте ее и повторите попытку. Провод к-линии панели надо подключить к диагностической колодке.
Есть еще просьба - а сфоткайте тот самый адаптер для обноления прошивки, что был в комплекте.


Название: Re:Восстановление К-линии на ВАЗ
Отправлено: Dmitriyrus от 26 Октябрь 2013 года, 13:15

Попробуйте снять клемму аккумулятора и подождать минут 10. Потом оденьте ее и повторите попытку. Провод к-линии панели надо подключить к диагностической колодке.
Есть еще просьба - а сфоткайте тот самый адаптер для обноления прошивки, что был в комплекте.
Сегодня сделаю. Большое спасибо за рекомендации !


Название: Re:Восстановление К-линии на ВАЗ
Отправлено: Dmitriyrus от 29 Октябрь 2013 года, 11:34
сфоткайте тот самый адаптер для обноления прошивки, что был в комплекте.

(http://s7.uploads.ru/iFRof.jpg) (http://s7.uploads.ru/vQuWo.jpg) (http://s6.uploads.ru/SBj6k.jpg)
Термоусадку резать не хотелось бы, т.к. может возвращать вообще придётся эту приборку вместе с прошивалкой...
Красный, чёрный - питание (берётся с диагностической колодки)
Серый, с "мамой" на конце - подключается к проводу от БК.

Отключать клему от аккумулятора, пробовал. Минут 30 прошло где то.
Одел обратно. Провод от БК воткнут в диагностическую колодку. Результата ноль - нет связи с к-линией.





Название: Re:Восстановление К-линии на ВАЗ
Отправлено: RomeLa от 30 Октябрь 2013 года, 12:48
Значит, как я и предполагал, проблема программная. Зря, что ли адаптер в комплекте :)


Название: Re:Восстановление К-линии на ВАЗ
Отправлено: Dmitriyrus от 31 Октябрь 2013 года, 10:59
У меня на самом деле есть версия, которая кажется мне правдоподобной.
При общении БК и ЭБУ, которое происходит через блок управления электропакетом, произошёл сбой в этом самом блоке электропакета.
Может в софте, может в железе что сгорело.
В результате чего блок "закрылся"... И не пускает транзитом через себя сигнал к-линии от мозгов к диагностической колодке.
Может так быть ?
К тому же есть вот такой вопрос у меня....
Скажите пожалуйста, а где находится шлюз, через который в к-линию и далее в диагностическую колодку, попадает информация от блока абс, блока климат контроля, блока подушки безопасности ? Каким образом БК диагностирует их (точнее, должен был) ?
Ну то есть, есть же какая то коммутирующая точка или некое комутирующее устройство ?