Техподдержка RD Lab

Продукция лаборатории => Ромокабель USB => Тема начата: Sasha Tihii от 28 Февраль 2013 года, 20:16



Название: Ромокабель версия5 и чиптюнинг
Отправлено: Sasha Tihii от 28 Февраль 2013 года, 20:16
У меня сейчас ромокабель версии 4. Когда я однажды делал диагностику, то задел провод и у меня оторвался проводок от колодки к ромокабелю ... там контакты такие маленькие, но деваться некуда было и я вытащил из колодки контакт и прикрутил к  нему проводок ... вобщем диагностика теперь работает. Хочу вот для диагностики приобрести ромокабель версии 5 ... он понадежней выглядит, да и не надо будет метиться в гнезда диагностической колодки. Вопрос в следующем. Диагностическая колодка имеет вывод №16 вроде как он +12В. Версия 4 использует 2 выхода: масса и Клиния. А в версии 5 есть третий контакт +12В? Если есть, то можно купить розетку с тремя контактами и сделать тем самым переходник для чиптюненга ... наподобе переходника в версии 4. Так на версии 5 есть вывод +12В (который будет браться с ноутбука)? И вообще используя такую схему с переходником из розетки можно будет чиповать или схема ромокабеля версии 5 не предусматривает такую функцию как не крути.


Название: Re: Ромокабель версия5 и чиптюнинг
Отправлено: telepnev от 28 Февраль 2013 года, 20:22
5 ромокабель, по сути адаптер К-линии. Почему же не будет шить? Будет, всё зависит от ПО.


Название: Re: Ромокабель версия5 и чиптюнинг
Отправлено: Sasha Tihii от 28 Февраль 2013 года, 20:33
От какого ПО? версия 4 шьет же. что-то недоганяю  :). А ты пробывал уже? у тебя есть ромокабель версии 5? там есть третий выход +12В чтоб брать напряжение с компа? По сути +12В можно не через ромокабель (с компа) брать, а просто подсоединить аккумулятор ... минус к минусу ромокабеля запаралелить и плюс расвести по нужным пинам ЭБУ. Или так нельзя делать?


Название: Re: Ромокабель версия5 и чиптюнинг
Отправлено: telepnev от 28 Февраль 2013 года, 21:07
Вообще от адаптера требуется только один провод К-линии. Поищите информацию про адаптеры.
Вот раз (http://лада2111.рф/tuning-electrika/517-k-line-adapter.html)
Ну куда без этого, два (http://)
Ну и три (http://www.drive2.ru/cars/lada/2111/21112/georgmadi/journal/288230376152914189/)
Вот у этого товарища есть, что почитать, четыре (http://www.drive2.ru/cars/lada/2114/2114/artemimerat/journal/?page=4#pager)
Принципиально адептеры К-линии, они и в африке адаптеры К-линии.


Название: Re: Ромокабель версия5 и чиптюнинг
Отправлено: Sasha Tihii от 28 Февраль 2013 года, 21:24
ОК. Значит покупаю ромокабель 5 и розетку OBD2 чтоб сделать переходник для чиптюнинга. Еще куплю разъем 81пин и посредством выключателей сделаю так, чтоб можно было подключаться ко всем разрешенным контроллерам, а то тыкаться в эти маленькие "иголки" на ЭБУ неудобно да и сам ЭБУ снимать приходится ... а так воткнул разъем в ЭБУ можно сказать с закрытыми глазами (причем не снимая ЭБУ) ... включил те кнопки которые нужно и контакт пошел.


Название: Re: Ромокабель версия5 и чиптюнинг
Отправлено: RomeLa от 01 Март 2013 года, 10:42
У четвертой версии есть встроенный источник питания, у пятой - корпус.


Название: Re: Ромокабель версия5 и чиптюнинг
Отправлено: Sasha Tihii от 01 Март 2013 года, 11:02
Т.е. +12В из ромокабеля 5 версии как не крути не получишь?


Название: Re: Ромокабель версия5 и чиптюнинг
Отправлено: RomeLa от 01 Март 2013 года, 13:10
Нет, там они не нужны. Есть разъем, в котором это напряжение уже присутствует.


Название: Re: Ромокабель версия5 и чиптюнинг
Отправлено: Sasha Tihii от 01 Март 2013 года, 13:55
Т.е. ромокабель версии 4 получает питание от USB компьютера, а версия 5 от диагностической колодки (гнездо №16). Я правильно понял?


Название: Re: Ромокабель версия5 и чиптюнинг
Отправлено: RomeLa от 01 Март 2013 года, 13:57
В пятой версии вся схема питается от USB (+5В), только драйвер к-линии - от бортсети автомобиля.
Это стандартное решение. Скажем, по такому принципу сделан адаптер от мастер-кита.


Название: Re: Ромокабель версия5 и чиптюнинг
Отправлено: Sasha Tihii от 01 Март 2013 года, 14:51
Тогда есть предложение. :) Запихните схему (основной модуль) версии 4 в красивый и надежный корпус ... это же несложно ... а то видок у основного модуля не очень ... я думаю корпус на цену не очень повлияет, но и вид цивильный будет и надежней будет.


Название: Re: Ромокабель версия5 и чиптюнинг
Отправлено: telepnev от 01 Март 2013 года, 15:01
Тогда есть предложение. :) Запихните схему (основной модуль) версии 4 в красивый и надежный корпус ... это же несложно ... а то видок у основного модуля не очень ... я думаю корпус на цену не очень повлияет, но и вид цивильный будет и надежней будет.
Так к этому всё и идёт. Я бы сделал проще, плату под корпус подогнал, а корпус отдельным лотом в магазине. Кому нужен докупает. Ценник-то вырастет, если с корпусом делать.


Название: Re: Ромокабель версия5 и чиптюнинг
Отправлено: Sasha Tihii от 01 Март 2013 года, 15:18
Точно. Можно и так. Просто версией 4 можно чиптюнинг делать и БК прошивать получается ... это его достоинства, а версия 5  хоть только диагностирует, но он надежней. Кстати, у USB выхода вроде нет 12В ... есть только 5В ... так что тогда ромокабель версии 4 подымает это напряжение до 12В, если им можно подключаться к ЭБУ?


Название: Re: Ромокабель версия5 и чиптюнинг
Отправлено: RomeLa от 01 Март 2013 года, 18:40
Саша, ты задаешь вопросы, которые есть в факах: http://rd-lab.ru/forum/index.php/topic,1358.msg9351.html#msg9351

Насчет корпуса - тоже уже обсуждалось. Я даже делал прототипы (на фото внизу). Стоимость формы такого корпуса - 80...90 тысяч, потому как делается она из инструментальной стали.


Название: Re: Ромокабель версия5 и чиптюнинг
Отправлено: Sasha Tihii от 01 Март 2013 года, 18:53
Вот теперь все понятно про работу схемы. Единственное немного непонятно  осталось ... преобразователь в схеме ромокабеля дает такойже ток (Ампер) как и аккумулятор или это не имеет значение?А про корпусна фотках ... немного не то имел ввиду ... изготавливать корпус по формам конечно дорого ... Но неужели нет какого-нибуль маленького корпуса от чего-нибудь другого. Найти готовый пластиковый корпус со спичечный коробок и поместить туда схему, а саму вилку USB вывести на коротком проводке наружу.


Название: Re: Ромокабель версия5 и чиптюнинг
Отправлено: RomeLa от 01 Март 2013 года, 18:58
Саша, если найдешь мне пару тысяч корпусов приличного вида - буду только рад.
Про ток - все написано в факе (описание разных версий). Я для себя их пишу?


Название: Re: Ромокабель версия5 и чиптюнинг
Отправлено: Sasha Tihii от 01 Март 2013 года, 19:12
Наверно я ослеп  :)  не вижу в факе никакого упоминания о токе ... есть только преобразователь напряжения 5-12В ... а ток хоть убей не вижу какой  :) и имеет ли значения ток подоваемого наряжения на ЭБУ тоже не понятно ... а то подам вот ток большой и сгорит ЭБУ у меня ... или наоборот маленький ток и чиптюнинг не получиться (разговор не про напряжение а про ток, или силу тока подругому). Не помню какой (но это сейчас неважно), но какой-то ЭБУ нужно чиповать с дополнительным питанием, которое нужно брать с другого компа например ... но блок питатия компа дает маленький ток, а аккумулятор большой ... на сколько я знаю потребитель (в данном случаи ЭБУ при прошивке) сколько нужно взять ему тока столько и возмет и поидеи ток источника неважен .... но вдруг я ошибаюсь  :) ... так почему бы не спросить знающих.


Название: Re: Ромокабель версия5 и чиптюнинг
Отправлено: RomeLa от 01 Март 2013 года, 19:17
Саша, поищи в инете закон Ома. Именно он описывает взаимосвязь напряжения и тока.
Ссылка, которую ты не нашел: http://rd-lab.ru/forum/index.php/topic,99.0.html


Название: Re: Ромокабель версия5 и чиптюнинг
Отправлено: Sasha Tihii от 01 Март 2013 года, 19:23
так и надо было эту ссылку кидать или ту но с пометкой типа найди там ссылку сам и будет тебе свет  :). ладно ... не обижайтесь ... туплю.  :)


Название: Re: Ромокабель версия5 и чиптюнинг
Отправлено: RomeLa от 01 Март 2013 года, 19:24
Я так и сделал: все написано в факе (описание разных версий)
Кстати, здесь (http://ecusystems.ru/content/%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8C-obd2-usb) ребята используют пятую версию для чип-тюнинга.


Название: Re: Ромокабель версия5 и чиптюнинг
Отправлено: Sasha Tihii от 01 Март 2013 года, 19:28
А корпус я поищу между делом. Нашел же вот колодки и маму и папу для общего жгута форсунок, чтобы сверканием лампочек на самодельном приборчике подсоединненым в разрыв жгута форсунок, наблюдать за их работой.


Название: Re: Ромокабель версия5 и чиптюнинг
Отправлено: telepnev от 01 Март 2013 года, 19:41
Вот теперь все понятно про работу схемы. Единственное немного непонятно  осталось ... преобразователь в схеме ромокабеля дает такойже ток (Ампер) как и аккумулятор или это не имеет значение?А про корпусна фотках ... немного не то имел ввиду ... изготавливать корпус по формам конечно дорого ... Но неужели нет какого-нибуль маленького корпуса от чего-нибудь другого. Найти готовый пластиковый корпус со спичечный коробок и поместить туда схему, а саму вилку USB вывести на коротком проводке наружу.
Я хотел замостырить под РК корпус от какого-нибудь 3G-модема. Никто подарить не захотел, а 300 рублей тратить на то, чтоб раскурочить рабочее устройство... Сделал проще. Обмотал плату пупырчатой плёнкой и в термоусадку. От механических повреждений защитит, а с разъёмом просто надо нежнее быть.


Название: Re: Ромокабель версия5 и чиптюнинг
Отправлено: RomeLa от 01 Март 2013 года, 19:50
Пупырку зря использовал. Под нагрузкой РК может греться.
Отличия от моего варианта просто в теромусадке? Теперь на него наступать можно?


Название: Re: Ромокабель версия5 и чиптюнинг
Отправлено: telepnev от 01 Март 2013 года, 19:56
Пупырку зря использовал. Под нагрузкой РК может греться.
Отличия от моего варианта просто в теромусадке? Теперь на него наступать можно?
Наступать не пробовал, но в снегу валял, болтался он у меня как что-то в проруби при прошивке января, не снимая с авто. Не успевает нагреться, даже на низкой скорости когда шил. И Вашу термоусадку не снимал. Да и использую я его теперь, как запасный вариант для диагностики. В основном ЕЛМ адаптер использую (великолепно работает с Опеном), а теперь ещё и набор Мотор-мастер приобрёл.


Название: Re: Ромокабель версия5 и чиптюнинг
Отправлено: Sasha Tihii от 01 Март 2013 года, 19:56
Корпус модема надо именно подбирать ... хотя если найти корпус и переделать нмного саму плату, чтоб все жестко и четко сидело, то вполне вариант. мне больше нравится идея со "спичечным коробком". А нежне надо быть в постеле  :) и то иногда ... а остальное ... все как мужику положенно.  :)
например я купил себе както телефон сенсорный и в первый же день понял что сделал ошибку и отдал его жене ... больно много нежности он требует ... не по мне ... а кнопочный сунул в карман и хоть под танком лазить можно  :).


Название: Re: Ромокабель версия5 и чиптюнинг
Отправлено: telepnev от 01 Март 2013 года, 20:02
Да при желании корпус можно подобрать. Но выглядит это ничем не лучше голой платы. Другое дело когда приборчик выглядел бы, как простая флэшка или тот же модем.


Название: Re: Ромокабель версия5 и чиптюнинг
Отправлено: Sasha Tihii от 01 Март 2013 года, 20:05
А почему бы не сделать эту схему в вилке OBI2 как в ромокабеле версии 5 и сделать переходники для чиптюненга и прошивки БК, и пусть эти переходники будут на 100 руб дороже ... зато какой вид ... мммм :)


Название: Re: Ромокабель версия5 и чиптюнинг
Отправлено: RomeLa от 01 Март 2013 года, 20:29
Идея красивая, и даже приходила в голову пару лет назад. Но почему-то я ее зарубил...
А, вспомнил. Цена "корпусов" четверой и пятой версии отличаются в 40! раз.
И многим это вообще не надо.


Название: Re: Ромокабель версия5 и чиптюнинг
Отправлено: Sasha Tihii от 01 Март 2013 года, 20:32
А если я попрошу сделать мне на заказ ... версию 4 сделать как версию 5? Какая будет цена ... может меня она устроит. А переходники я сам сделаю заказав отдельно разьемы.


Название: Re: Ромокабель версия5 и чиптюнинг
Отправлено: RomeLa от 01 Март 2013 года, 20:58
На заказ делать не буду - вопрос времени. Могу продать корпус с разъемом.


Название: Re: Ромокабель версия5 и чиптюнинг
Отправлено: Sasha Tihii от 01 Март 2013 года, 21:03
к сожалению не все мне посилам ... паяю плохо. я торопить не буду ... месяца хавтит. :)


Название: Re: Ромокабель версия5 и чиптюнинг
Отправлено: RomeLa от 01 Март 2013 года, 21:39
Тут не только дело в пайке. Придется "разруливать" функцию 16-го контакта. В 4-й версии это выход источника питания, в 5-й - вход.
Саша, у меня все продумано и оптимизировано уже давно. Даже вес стандартного набора не должен быть меньше 102 грамм. Подробнее здесь (http://бк-омега.рф/%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F.html).


Название: Re: Ромокабель версия5 и чиптюнинг
Отправлено: telepnev от 01 Март 2013 года, 22:36
Так можно самому замутить на 5-й РК, переходник. Берём вилку ОБД2, добавляем к проводу, который идёт на +12 в разъёме, ещё проводок. К массовому контакту аналогично и разъём прикуривателя к этому делу. Для прошивки разъём ОБД2 в пятый РК, Разъём прикуривателя в прикуриватель. Тем самым получается красиво и питание от АКБ авто. Или на много проще прикупит разъёмы для блоков 81 и 55 PIN, питание на них сделать сртазу, от того же прикуривателя.

Всё готовое и красивое стоит денег, а тут вариант с РК, это возможность поиграть в конструктор, только для взрослых дядек, да ещё и бюджетно. Помоему интересно. Я сразу заказал всё необходимое и сделал себе переходники, всё акуратно и красиво, ещё и работает :). Правда лежит теперь без дела всё, на подстраховку.

А паять надо учиться, сложного ничего нет.