Техподдержка RD Lab

Авто 2114
ДВС 2112 (в стоке 1.5 16V), поршня проточены родные. Т.е. получается как бы 1.6 16V
ЭБУ Январь 7.2 (на машине стоял мотор 21114, 1.6 8V)

Кто ставил такой мотор? Дело в том, что стоковой прошивки на такое сочетание ЭБУ и ДВС нет. Может у кого-то? что-то есть?
Буду пробовать ставить прошивку от 1.6 16V, но удочку решил закинуть, на всякий пожарный.

Да вот ещё подумал, а ведь модуль стоит, не ИКЗ. Т.е. простая прошивка для 124-го не прокатит.

Я вот тоже думаю, как бы мне ИКЗ замутить??? Хотя приблизительно уже знаю.
А что мешает тебе их поставить и посадить на разъём что на модуль зажигания? Правда так просто тоже не обойдёшься - нуна будет кинуть ещё проводочков с эбу по зажиганию.
Но всё-таки проще чем мне с пятым январём.
 ;D
А по другому вряд ли чего найдёшь

Во первых не мне. Во вторых комплект икз в +-4000 обойдется. Плюс ключи впаивать, если ничего не путаю. А ключей нет, заказывать - снова время и деньги. Просто дружища собирает гонку, сегодня уже собрался ставить мотор. Не хочет менять проводку. Моя задача поискать прошивку. Нет, так нет, будем думать.

У нас не так дорого... ;D

Ну я прикидываю стоимость таких, как стоят у меня. У меня бош. А есть наши ещё какие-то. Короче, пока остановились на том, что будут пробовать запускать на старом модуле, на том, что стоял на четырке с я7.2. Мне, к сожалению, некогда следить за процессом, уезжаю в Петербург. По итогам отпишу.

А вопрос такой к Вам, fater: В Я5.1 тоже ключи на зхажигание стоят? Или нет, то как там реализовано управление зажиганием?

"...А вопрос такой к Вам, fater: В Я5.1 тоже ключи на зхажигание стоят? Или нет, то как там реализовано управление зажиганием?..."
В пятом нет ключей. В нём за это отвечает драйвер(микросхема). И используется модуль зажигания, на который и приходит от драйвера управление.

Ну вот, собственно, пора продолжить тему. Мотор установлен, модуль от 8кл. На ходу всё хорошо, ну или приемлимо. Едет шустрее, чем с 8кл. Завелась на прошивке, которая и стояла. На холостых мотор жудко перебирает, его трясёт, обороты плавают. Увеличил перетечку, приоткрыв ДЗ, стала получше обороты набирать, без затупливаний. Дальше почистил РХХ, поровнее работать стала, но уже оборотики держит960 - 1000. Попробовали отключить физически ДФ, ничего не изменилось. Угол опережения зажигания на ХХ показывает от 2 до -2, т.е. это позднее зажигание получается у нас, причём совсем. Остальные показатели. Там стоит, не новый ДМРВ, 1.016 показывает. Расход воздуха 12 литров, что много. Длительность импульса впрыска 5,6 мс - очень много. Соотношение, как положено 14,7, корекция зашкаливает 1,164.

Надо править прошивку, у меня знаний не хватит. Есть желающие помочь?

fater, как Вы собираетесь реализовать управление ИКЗ у себя?

"...fater, как Вы собираетесь реализовать управление ИКЗ у себя?..."
Есть два варианта-
- либо преходник на Я7.2
- либо через комутаторы.
По моим возможностям мне правильнее кажется переходник и Я7.2.
Но пока всё в "думах"...

Ну завели автомобиль, прошил прошивкой А204... с калибровками от 16V. Сперва затрясло весь автомобиль на холостых. Я услышал подсос. Дымогенератором выявили где. Оказалось с форсунок, кранштейны топливной рампы гнутые были и колечки на замену (хозяин сам безответственно отнёсся к своему авто, собрал тяп-ляп. Ну я ему нанашки выписал :)). Сделали всё, вроде работает но всё равно не отлично, потряхивает на холостых, хотя все показатели в норме. Мозги Я7.2, модуль от 1.6 8 кл..

А как на счёт датчика фаз?
Ведь у 16V фазированный впрыск.
И ещё!!!!!
У 16V степень сжатия выше чем у 8V(думаю что ты в курсе этого).
Отсюда вытекает, что искры от установленного модуля будет недостаточно.
При разгоне и на низах будет дёргаться.

Ц него стоял датчик фаз, у него тоже фазированый. И про модуль я ему говорил. На оборотах едет машина, на низах действительно дёргается.
Будь то левый кто, я даже не заморачивался бы, а тут друг, просит помочь. Ну я всё, что мог, как говорится. Пускай мотор на место ставит прежний, или ИКЗ, или Я5.1 выбор-то есть :). Он вообще собрался ехать к спецу онлайн откатывать. Пускай откатывает.

 :o  :o  :o
Пусть катает...
Но нормальный СПЕЦ ТАКОЕ катать не будет!!!
 ;D

Да я думаю, даже если возьмётся кто, всё равно онлайн стоит денег. И не 1500 наверное. А 1500, это уже 2 катушки :).

Онлай пожалуй подороже, чем 1500.
У нас на эти деньги ИКЗ свободно можно купить.
Ну и с ТАКИМ НАБОРОМ железа толк от откатки будет далёк от желания...
Если только задаром, то пусть поизголяется. Да и "катальщик" опыт приобретёт.
 ;D   ;D  ;D ;D
 

Такой ещё воапрос к Вам. Вот есть допустим модуль от 16 кл.. Что если вынуть из него плату и подключиться прямо к катушкам, по аналогии с 8 кл модулем. Схемки во вложении для наглядности. Интересует, не спалю ли я что-нибуть? Как я понял, в новой системе (Я7.2), эти самые комутаторы перенесли в ЭБУ?

Теоретически в правильном напрвлении думаешь. И спалить ничего не должен.
Ключами подаётся всё тот же корпус на катушки, что и в коммутаторе. Но как-то не думал в этом направлении.
Но вот теперь задумался - а нельзя ли эти же коммутаторы использовать для ИКЗ с Я 5.1?!!!
 ;D  :o
Но тебе проще(я бы настоял) уговорить на ИКЗ, чем делать бесполезную и довольно не дешёвую ОНЛАЙН.

Ну правильно, комутаторы же нужны для замыкания и размыкания первичной обмотки на массу в определённый момент. На мощьность искры влияет вторичная обмотка. Теоретически. Попробую поиграться с разрядником, оборудование есть.Теоретически можно, но всё равно получится попарная искра. Потому, что идёт управление двумя катушками. Как-то придётся параллелить ИКЗ. Или разрабатывать софт на управление 4 комутаторами. Я ещё рассматривал вариант с волгокатушками, но тоже не нашёл инфы по различию характеристик. В моём случае принцип тот же, что и модуль.

Кстати, fater, а Вы в курсе, что Вам ещё нужно будет искать крышку ГБЦ от 124-го или 126-го? Катушки-то не к чему прикрутить будет. Или, как вариант, колхозить крепления.

На счёт крышки в курсе. Но и "сколхозить" тоже не проблема.
Ну и 4 коммутатора ни к чему. Ведь на данный момент в модуле от 16V одна катушка работает сразу на две свечи.
Поэтому у меня смело можно параллелить... (надо посмотреть схему с ИКЗ на 124 мотор - там наверное так и сделано)

Чёрт возьми, оно работает! :o Правда проверял на разряднике, но катушка старого образца с демонтированной платой, подключенная по схеме новой катушки работает, причём выдаёт неплохую такую искру.
Могу отсканить схему цветную, у меня книжка есть по 124-му. Если нужно, то почту в личку.
Но отличается, даже в ЭБУ отличается, у меня 4 ключа стоит. На схеме четыре разных провода. Но думаю, ничего криминально не случится, если две катушки будут срабатывать одновременно.

Они и будут срабатывать одновременно. Это ведь от принципа работы двигателя вытекает.
 ;)

Имхо, это вытекает из экономии на компонентах. В 124-м движке свеча в каждом цилиндре срабатывает только на такте рабочего хода.
А в двигателях, где вместо 4-х катушек две - еще и на такте выпуска. То есть износ свечи в таких движках получается двойной.
Или я что-то путаю?

Всё правильно, двойной износ. Просто я тогда смысла не вижу, зачем переводить на ИКЗ. Будет просто удорожание конструкции. Вот если бы и мозги научить управлять четыремя поотдельности катушками, то другое дело.

Ну как же "...по отдельности"???? Или может мы не понимаем друг друга?
поршня-то парами двигаются...
Рома правильно написал, что обычные модули ещё и на выпуске "искрят".
Парами и будут срабатывать, но только в момент сжатия(1-4; 2-3).
 ;D

Ну всё правильно, парами. У меня-то на 124-м ИКЗ по одной срабатывают.

Поставил сегодня свой модуль. Работает на ХХ, явно лучше, едет вроде лучше. Но прошивку всё равно надо другую. Впринципе по железу нареканий нет.

Главное, что - модуль от 16 кл, от 5-го января, с вынутыми потрахами работает отлично.

Решил отписаться по сабжу. Мотор подвергся очередной доработке. Блок расточен, диаметр цилиндра теперь 82,5. Новые поршни от двигателя 21128 (это тот, что 1,8). Поставлены разрезные шестерни. Поставлен пластиковый впускной коллектор, с ним отдельная весёлая история. Всё остальное у мотора и у ЭСУД родное. Вернулись к обычной сдвоенной катушке. Установлена рампа безсливная, ну в общем вся топливная от Приоры, форсы тоже.

Разрезные шестерни весьма полезная штука оказалась, на родных распредвалах, кто бы, что не говорил. Фазы с заводскими не совпадали совсем. Пробовали выставить по заводским. В итоге, методом научного тыка выставили по своему.

Фазы смотрели и выставляли с помощью осциллографа и датчика разряжения. Так, вот, пока стоял алюминиевый рессивер, проблем не было. А тут был поставлен пластиковый. Пол часа тыкался, не мог снять осциллку. Уж по новой все установки попереставлял, всё не то, ну нет осциллки и всё тут. Уже думал, сломал ДР или осциллограф. Но в голову пришла мысль тыкнуть чем-нибудь в отверстие к которому подключались ДР. Ну штуцер, который используется для рециркуляции или РДТ. Оказалось, отверстия нет, заглушено. Видимо так отлито на заводе. Сверлили :D.

Так вот, что касаемо прошивки, занялся сам откаткой. Выхода другого не было. Вот сижу теперь ломаю голову, как настраивать УОЗ. Цикловое наполнение уже откатали. Так, что если у кого-то есть желание подискутировать, дать совет, подсказать методику настройки УОЗ, мислости прошу. Использую всевозможное доступное и максимально халявное ПО. Ни о каких онлайн откатках речи не идёт. Всё, так сказать по логам.

Вот, как-то так.